Бонус 10 000 грн Экс-игрок киевского "Динамо" Александр Головко в интервью пресс-службе клуба рассказал о первом чемпионстве с "Таврией", удовольствии от футбола в Херсоне и переезде в Киев.
Для того, чтобы попасть в "Динамо", ему пришлось "Динамо" обыграть: долгое время именно Александр Головко оставался единственным игроком, который становился чемпионом Украины в составе двух разных команд, ведь это "Таврия" с его помощью обыграла киевлян в финале первого независимого чемпионата Украины, а потом еще и выбивала динамовцев из полуфинала кубка.
Но, оказавшись в клубе с высокой конкуренцией и задачами, Головко уже способствовал победам "Динамо". Запомнился надежной игрой в центре защиты и несколькими очень важными голами в Лиге чемпионов, получил восемь золотых медалей чемпионата Украины и пять кубков, добирался до полуфинала Лиги чемпионов УЕФА и провел 58 матчей за нашу национальную сборную. Словом, легенда. А раз так - нам есть что вспомнить, и особенно интересно услышать это из первоисточников.
"Школу закончил с серебряной медалью. В дальнейшем предпочитал золотые"
- Александр Борисович, начнем с портрета игрока в юности. В вашей семье были ранее футболисты?
- Нет.
- В таких случаях часто родные не воспринимают такое увлечение. Как у вас было?
Читайте также: Александр Андриевский: "Много хейта было, но физрукам до Хацкевича очень далеко"
- Наверное, я не исключение. Не то, чтобы не давали играть в футбол, но они требовали от меня учиться на уровне, несмотря на всевозможные спортивные соревнования. Бог дал мне определенные способности к обучению, поэтому в школе я подавал некоторые надежды, участвовал в Олимпиадах по физике и математике - а вообще, спокойно все предметы воспринимал. И параллельно занимался в обычной ДЮСШ. До поры до времени одно другому не мешало.
- Если юноша начинает всерьез заниматься спортом, часто обучение отходит на задний план...
- Я, наверное, исключение из правил, потому что футболисты, как правило, с детства хотят играть, а я просто занимался спортом для интереса, мне это удавалось и нравилось. Постоянно новые эмоции и открытия. Конечно, на каком-то этапе нужно было делать выбор. Но, пока получалось, я учился себе и учился. Окончил школу хорошо.
- Со серебряной медалью. А на чем "срезались"?
- Четверка была по английскому языку.
- В дальнейшем английский освоили, пригодился?
- Конечно, не в тех масштабах, чтобы свободно говорить на все темы, но деловое и бытовое общение мне по силам.
- То есть, этот "гештальт" закрыли. А как с высшим образованием?
- Поступил в херсонский филиал Николаевского судостроительного института. Поскольку я закончил физико-математический класс в школе №30 города Херсон, дальше можно было получать образование в этом направлении. Этот институт на тот момент считался одним из самых перспективных, поэтому я совмещал образование с выступлениями в футболе. Тем более, до определенного момента играл только на городском, областном уровне.
Читайте также: Печерский районный суд обязал ПриватБанк заплатить более 200 млн. долларов братьям Суркисам
- На область вы играли за команду "Дружба" из Новониколаевки...
- Вообще супер! Шикарное было время! Я тогда познакомился с Юрой Бондаренко - достаточно известным бомбардиром советского футбола, который после "Кристалла" играл и много забивал за "Шахтер", "Таврию" и "Металлист". Он уже заканчивал, а я на выходных совмещал приятное с полезным.
Было еще несколько херсонских студентов, местные ребята. На уровне чемпионата Херсонщины это был успешный коллектив, нас поддерживал богатый колхоз. Была у футболистов "премиалка", даже зарплаты какие-то платили. Хотя и не вспомню, сколько там в рублях получалось, но мне, как студенту, на маршрутку и пирожки хватало.
Я был вполне счастлив: приезжаешь в пятницу, поработаешь на бахче, в субботу - на дискотеку, в воскресенье - игра. Возвращался домой уставшим, но довольным. Играешь себе в футбол - а за это еще и деньги платят! Благодарен родителям: они тогда еще молодые, столько забот, чтобы удержать семью во времена перемен, но они со всем справлялись, да еще и находили время интересоваться, чем мы там занимаемся и не забываем ли об обучении.
"Заяев решил оставить в "Таврии" после первой же тренировки"
- Парадокс: первый просмотр в херсонском "Кристалле" у будущего защитника сборной Украины Александра Головко не сложился. Как же так?
Читайте также: Игорь Костюк: "Несколько человек из "дубля", из первой команды и нашей, которые не смогли уехать, остались на базе"
- А было бы даже странно, если бы он сложился. Для меня просто попасть на сбор такой команды - это уже хорошо, а что там меня не пригласили в команду, это уже другое дело. Тогда наша команда второй союзной лиги была сильнее, думаю, чем некоторые в нынешней Премьер-лиге. Немало опытных футболистов, в частности - в защите. В команде было 10 или даже 12 мастеров спорта СССР. Возглавлял команду довольно-таки известный в советском футболе Анатолий Байдачный. Я ждал зимы, чтобы поехать в Симферополь.
- Легендарный Заяев, говорят, ездил просматривать потенциальных новичков хоть в Севастополь, хоть в Джанкой. Вас где-то на Херсонщине заметил?
- Юрий Викторович Бондаренко пересекался с Заяевым и рассказал, что есть такой парень - Александр Головко. "Ничего особенного не нужно, просто посмотрите". Так и получилось, что в "Таврии" меня оставили уже после первой же тренировки.
- Говорят, вы сначала и попробовали себя нападающим?
- А это Заяев меня сначала испытывал на разных позициях. Надо отдать должное, он внимательно относился к таким вопросам.
- Полезно было "побывать в чужой шкуре"?
- 100% это полезно. Там совсем другие объемы работы, другое мышление, ты должен принимать определенные решения, и когда знаешь, как думает форвард, это тебе помогает. Возможно, если бы во времена ДЮСШ была такая практика со сменой амплуа - еще лучше было бы это пробовать. А во взрослом футболе - другое дело, какова квалификация твоего тренера и с какой целью он тебя переставляет с позиции на позицию. Но это понимание уже позже приходит.
Читайте также: Клубы украинской Премьер-лиги на карантине: когда начнутся тренировки, как набрать форму?
- Анатолий Заяев - один из патриархов. Несколько десятилетий отдал "Таврии", хотя сам в футбол играл мало, за какую-то производственную команду, а работал, говорят, массовиком-затейником при местном кружке для молодежи. Каким он был как тренер-самородок?
- Анатолий Николаевич, как сейчас говорят, умел работать с молодежью. Методы эти были специфическими, но наш тогдашний уровень и уровень знаний нашего штаба был достаточен, чтобы дорасти даже до звания первых чемпионов Украины. У меня до него тренера не было - только со своими детскими работал, поэтому не было с кем сравнивать. На том этапе все было как надо. Если тренер что-то говорит, значит, это правильно - просто выполняешь. Это уже сейчас игроки начитанные-насмотревшиеся, а нам воспитание не позволяло ставить тренерские слова или поступки под сомнение.
Заяев был советским тренером: "Ты должен, только вперед, за громкое имя нашей команды!.. Если ты в команде мастеров оказался, то это для тебя уже честь!" Конечно, спрашивать, зачем это делать, какое то или иное упражнение даст результат, было неуместно. Как вообще о таком подумать можно?..
Но, как человек в футболе, Заяев умел открывать для себя новое и анализировать даже в старшем возрасте. Где-то что-то услышал, где-то что-то прочитал - все обдумывал и испытывал. Действительно, тренер-самородок.
Читайте также: Киевское "Динамо" продлило карантин в клубе до 29 марта
"Время было бандитское, все группировки были как-то связаны с футболом…"
- А группа-то в премьерном чемпионате "Таврии" выпала непростая - "Шахтер", "Черноморец", "Карпаты". И динамовцы в финале, которые свою группу выиграли с 7-очковым отрывом... Как стало возможным чудо 1992 года?
- С одной стороны - действительно, чудо. С другой - "Таврия" воспользовалась всеми возможностями переходного периода. Еще только начинали зарождаться центры влияния, неясно было, где кто будет, кому удастся захватить лидерство. И в этот момент Николаевич сумел создать боеспособный коллектив из игроков, заканчивающих карьеру, и тех, кто еще поиграл в итоге на высоком уровне. Им, а также клубом, было сделано немало, чтобы не упустить свой шанс в этот переходной период.
- Заяев неоднократно (и не без удовольствия) вспоминал, как проводил предматчевую установку на львовский финал: "А кто у них там справа в защите играет, я забыл фамилию?" "Таврия" хором отвечает: "Да Лужный же!" "Что-то я забыл, в атаке у них кто играет?" И так далее. Действительно, где-то на тонких нотках мотивации сыграл перед "Динамо"?
- У Анатолия Николаевича, наверное, не было каких-то фундаментальных знаний, но он был таким человеком, который делал акцент на мотивацию. Свои знания он получил, как я думаю сейчас, не теоретические, а более практичные. Он умел управлять более опытными игроками с помощью денег, а нами, более молодыми, благодаря спортивному честолюбию. Когда ты молод - выходишь, думаешь, что это твой звездный час, и просто делаешь свою работу на драйве. Это - круто, ради таких моментов, по большому счету, ты живешь.
Читайте также: Сергей Сидорчук: "Чемпионат Украины точно нужно доигрывать"
Поэтому главным его достижением было то, что мы все объединились вокруг общей цели и поверили в ее реальность. А уже со временем пришло понимание, что на самом деле мы сделали.
- "Динамо" было фаворитом перед финалом, но не использовало свои моменты и пропустило решающий удар от Сергея Шевченко. В том, что у киевлян не все получилось, больше заслуга "Таврии" или недооценки соперника?
- Наша. Не скажу, что смотрю эти матчи, но когда просматривал - увидел, что мы лучше выглядели, чем "Динамо". Могу объективно констатировать. А дальше - это уже вопрос к динамовцам, почему они не смогли сыграть на своем лучшем уровне. А дальше уже включились обстоятельства - и гол на 75 минуте они отыграть уже не смогли.
- Как вам игралось против Саленко - одного из самых перспективных игроков, стартовавших в независимом чемпионате Украины?
- Если я скажу, что даже не вспомню, это не будет плохо? Действительно, давно матч смотрел. И уже сейчас, с высоты прожитых лет и приобретенного опыта, все иначе воспринимал. Когда ты на поле, ты абстрагируешься от того, что там на трибунах, что там вокруг поля. И часто так бывает, что игра захватывает настолько, что опомнишься, уже когда тебе медали несут. Блеск в глазах, сумасшедшее желание, никакой психологической нагрузки, по большому счету - кто бы нам что сказал после поражения от "Динамо"? А результат сделал Сергей Яковлевич Шевченко своим голом и вся команда - трудом, чтобы этот гол имел решающее значение.
- Рассматривая старые фотографии, видишь, что Шевченко, как игрок матча, получил пылесос отечественного производства, а еще команде вручили чек на сумму, которой можно было бы накормить ее, образно говоря, праздничным ужином. Думали больше о деньгах или историчности?
- Это бы спросить у чемпионов-92 разных возрастных групп... Я вообще не понимал, что вокруг происходит, почему кто-то что-то пообещал, а дал - или не дал... Что-то там нам из денег дали, обещали какие-то магнитофоны. Но больше надо было думать о том, что ты - чемпион, что это значит - еврокубки. Было интересно именно как новый этап.
- Как вообще воспринимали появление независимого украинского чемпионата в "Таврии"?
- Спокойно, процесс шел, как единое целое. Никто не мог ничего понять, но если ничего не изменилось, ты играешь - то все "о'кей". Тем более, мы-то в Высшую лигу перешли, многие из молодых это восприняли, как свой шанс. Другое дело - что в Крыму свои дела происходили. Мягко говоря, это было время бандитское. Все группировки, которые были тогда на полуострове, они тем или иным образом с футболом были связаны. И не очень весело было быть в клубе, когда шли процессы распределения сфер влияния. Что касается украино-российских дел, то можно говорить разве что о Мешкове, который пытался где-то процесс "раскачивать". Но у Украины были силы, чтобы за себя постоять, поэтому вся суета не закончилась ничем. Мы же, футболисты, повторюсь, думали больше о календаре соревнований и еврокубках.
Читайте также: Андрей Анненков: "Первая беседа с Лобановским длилась полминуты, а запомнилась навсегда"
"Думаю, Штанге понял меня, как игрока, почему я пошел в "Динамо", а не "Днепр"
- В еврокубках "Таврию" остановил швейцарский "Сьон" - со швейцарскими сборниками и несколькими бразильцами, среди которых - довольно известный на родине Тулио и брат Роналдиньо - Роберт Ассис. Неужели они были настолько сильнее первого украинского чемпиона, что выиграли два матча с общим счетом 7:2?
- Думаю, "Таврия", как чемпионский коллектив, закончила свое существование сразу же после завершения чемпионата. Во-первых, были определенные кадровые потери. Во-вторых, к нам уже не относились так, как раньше. В-третьих, была какая-то самоуспокоенность у коллектива и тренерского штаба. Мы свой пик покорили, вершину прошли - нужно было идти дальше. Нас хватило на "Шелбурн", а вот со "Сьоном" - сразу же удаление вратаря, быстро нам три набили, а вдесятером трудно было играть. "Таврии" не хватало и опыта, и информации - тогда достать какие-то записи матчей соперников нереально было, зато порадовали зрителей на свой симферопольский стадион привезли какие-никакие еврокубки.
Каким был брат Роналдиньо? Вообще не отложилось в памяти. Одно мое впечатление - что повлияло на выездную игру раннее удаление Колесова, а дома мы уже играли на равных.
- Именно из "Таврии" вас впервые позвали в национальную сборную Украины. Что подумали в этот момент?
Читайте также: Никита Бурда: "Бегаю с Сидорчуком, играю с Шабановым, общаюсь с Бонни"
- "Куда я попал?" Было такое ощущение, будто я в космосе. Заходишь в столовую, садишься за один стол с динамовцами. Все завораживало: что говорит тренер, как ребята действуют на тренировках, что вообще говорят о ближайшем матче. Для меня это были совершенно новые впечатления и куча эмоций. И еще - большое внутреннее напряжение, потому что это был новый вызов и новый шаг для меня лично.
Тогда, насколько помню, Шалычев возглавлял "Таврию". У него были хорошие отношения с Коньковым, так меня и посоветовали в сборную. Соперниками нашими были эстонцы, покойный Зуев еще сказал: "Против них дебютант как раз и может сыграть". Вышли, выиграли без пропущенных мячей. Так я и прошел боевое крещение в сборной. После этого, а также успешных кубковых матчей против "Динамо", начали говорить о моем переезде. Но - не со стороны в "Динамо".
- А с чьей же? Говорили, что вами интересовались "Шахтер", "Днепр", а также несколько российских клубов во главе с денежным тогда "Ротором"...
- Вот именно из "Днепра" был наиболее конкретный интерес. Насколько помню, Штанге уже согласовал мой переход и ждал меня. Но здесь уже вмешался Суркис. Он оперативно переговорил с тогдашним директором "Таврии" Ароновым, и "Динамо" убедило симферопольское руководство, что я должен ехать именно туда.
Читайте также: Тамаш Кадар: "Полечу в Китай и там буду находиться на карантине"
- А цену, за которую вы перешли, не знаете?
- А зачем это мне надо? Да и не интересно это мне было тогда. Были там живые деньги или какие-то договоренности - об этом нужно других людей спрашивать. Это не нынешние времена. Думаю, к тому времени трансферы осуществлялись в чем-то проще, а в чем - сложнее. Григорий Михайлович знал, как убедить игрока и клуб. Быстро утрясли все вопросы - я даже не вникал, кто там куда должен переехать, что куда должно отправиться. Одно знаю: Суркис захотел меня видеть в "Динамо", и я оказался в "Динамо".
У меня лично не было вопросов по тому, что Киев предлагал - и достойные деньги, и квартира, тем более, у меня сын как раз родился. Со стороны "Динамо" все было чинно и благородно, соблюдены все обещания. Хотя у меня был вопрос относительно Чернобыля, еще свежими оставались впечатления о катастрофе на ЧАЭС. Но Григорий Михайлович привел такой аргумент: и он, и его семья, здесь проживают. Перспективы в Киеве значительно лучше, чем в других командах. А в столице жить безопасно.
Длительных сомнений у меня не было, только относительно здоровья. Спрашивал у Леженцева, как он пережил переезд и акклиматизацию. У меня в первые недели после переезда голова болела, все же, есть разница в климате. Но со временем, с рабочими заботами, это все прошло. А перед "Днепром" я извинился, объяснил Штанге, почему отказал и сделал именно такой выбор. Думаю, меня, как футболиста, на тот момент можно было понять.
Читайте также: Услугами Никиты Корзуна зимой интересовались клубы из Украины, Беларуси и Казахстана
- Йожеф Сабо, который возглавлял киевлян, отличался не менее взрывным темпераментом, чем Заяев.
- Повторюсь, мне не с чем сравнивать. Заяев, затем Оганесян - легенда армянского футбола, не так долго проработал, за ним - Шалычев. Попав в "Динамо", я, конечно, попал и на тренера другого уровня - хоть и советской школы. С чем я мог сравнивать, если шаг за шагом шел на совершенно новый для меня уровень?
От Заяева Сабо, наверное, отличался - хотя методы работы были примерно одинаковы, строились на морально-волевых качествах, функциях и готовности. Это Йожеф Йожефович делал. А что делать с талантливыми футболистами, которые могут не только бегать-прыгать, а хотят и чего-то другого? С этим лучше справлялся уже Валерий Васильевич.
- В чем, кроме, конечно, подбора игроков и финансов, тогдашний ФК "Динамо" преобладал над другими отечественными клубами?
- Для нас это был супер-клуб! База возводилась на моих глазах, застал строительство, поражали масштабы и новизна предложенных в одном помещении средств для подготовки и восстановления спортсмена. Приятно было участвовать в просмотрах видео матчей - пусть это еще были VHS-ки, как и в "Таврии", но имели свой просторный зал, могли уже лучше разбирать игру.
Читайте также: Игроки киевского "Динамо": "Футбол скоро вернется к нам всем!" (Видео)
Вообще, информации достаточно - как о ближайших соперниках (что у нас было? Ни интернета, ни мобильных - разве что в "украинском футболе" заметки посмотришь), так и о методиках восстановления. Где-то услышал, где-то подсмотрел, где "сарафанное радио" работало.
Профессиональный спортсмен - это все же, давайте не будем друг друга обманывать, человек, который на совершенно другом уровне нагружает свой организм, чем обычный человек. Здесь нужно грамотное восстановление, применение комплекса витаминных и восстановительных препаратов. У меня никаких программ тогда не было. Что я знал? Принимал обычный рибоксин, карсил, а перед еврокубковыми уже матчами - насыщение креатином. И то, почему? Потому что где-то узнали, что немцы так делали. А до этого - мамино и папино здоровье. Лучший "допинг" - безумное желание реализоваться в футболе и большая конкуренция, поверьте мне.
"На базе в Симферополе "по диете" "отрубали" воду. В Киеве у нас уже был диетолог..."
- Динамовцы старших поколений вспоминали, как старались найти в номерах кран с водопроводом, а нет - влагу футболист, по замыслу тогдашних врачей и диетологов, должен получать с пищей, с фруктами, а не водой или, тем более, газированными напитками. Вы застали какие-то диетические изменения, которые заставляли вас привыкать и приспосабливаться?
Читайте также: "Динамо": 33 года с момента выхода в полуфинал Кубка чемпионов - вспоминаем матч с "Бешикташем"
- Вот, кстати, что было значительно лучше в Киеве по сравнению с Симферополем, так это то, что здесь уже был хорошо налажен пищевой процесс. Особенно, после того как переехали на новую базу. Отдельно - повар, отдельно - диетолог. Объясняли, что лучше употреблять, а от чего лучше воздержаться. Не скажу, что строго контролировали, но объясняли, как правильно питаться и пить.
А вот в Симферополе доходило до абсурда - у нас все краны убрали, воду по всей базе отключали, свет в 11 вечера выключали, хлеб намеренно сушили, чтобы был несвежим. Сумасшедший дом, конечно, если сейчас задуматься, но так было. Правда, и у нас Анатолий Кириллович Пузач, царство ему небесное, выключал лампочку ночью. Я такой: "Что случилось? Электричество отключилось?" "Нет, - отвечает. - Пора уже спать".
Но все эти средства тут же находили противо-средства. Забирали телефон - появились компьютеры. Придумали вытаскивать предохранители с телевизоров - ну да что же, мы не сделаем предохранителей? Разумеется, порядок есть порядок - но это не должно противоречить прогрессу. Я из этого вынес для себя, что нельзя молодым запрещать пользоваться гаджетами, это уже часть жизни. Объясняешь, что это рассеивает внимание. Ставишь определенные нормы пользования. Но когда мне один из многочисленных руководителей в Федерации сказал, что надо запретить моим футболистам мобильники, я сказал: "Не буду, сами забирайте". Не видел в этом смысла и не понимал, как такая мера может помочь результату.
- Новая база тогда, в 90-х, выглядела как инопланетное явление в довольно скромном постсоветском Киеве.
- Хоть и называли ее тогда "золотой клеткой", но она давала прекрасные возможности для работы. Совершенно ясно, почему в нее инвестировали. В первой половине 90-х "Динамо" ездило в Руйт, чтобы на искусственных полях потренироваться. Это расходы. Логично это здесь сделать.
Но другое дело - человека ведь не переделаешь. Сидишь там день, два, три под нагрузками - а дальше волком воешь. Бывало, сидели и уже смотреть друг на друга не могли. Естественно, бежишь к тренеру, просишься домой. А когда команда на сборах - уже не отпросишься. Лобановский это все четко понимал.
- С кем были соседями на базе?
- С Сергеем Коноваловым чаще всего. Но это были отдельные два бокса, просто с одним общим входом. Разошлись по своим комнатам, а общая, коллективная жизнь - она в холле. Там и бильярд, и карты, я лично компьютер привез, потому что любил компьютерные игры, да и сейчас периодически могу поиграть. Так что я "игровик".
- И в какие именно игры?
- В зависимости от настроения. Если найду какого-то "старичка", то можно в Serious Sam пострелять.
- С новым поколением в CS:GO не рисковали поиграть?
Читайте также: Вячеслав Шевчук: "В матче с "Динамо" от "Десны" я ожидал большего"
- Да что они там против нас могут? :) Они в "доту" играют, но я туда не захожу, потому что затягивает. Лучше большой семье уделять внимание.
- Вы застали и ранние футбольные симуляторы, и современное совершенство. Как глазами футболиста они выглядят?
- Честно - никак. Я из тех футболистов, кто не играл и не понимал, зачем еще и там в это играть? Пока сам играл - не хотелось, когда закончил - тоже не хочется. Все равно, когда спрашивают: "Не хочешь побегать?" Отвечаю: "Да я уже свое набегал". Я на таком высоком уровне набегался, что, во-первых, не тянет, во-вторых, где-то здоровье не позволяет.
"Другие команды бегали больше, чем мы, прыгали больше, чем мы, а достичь ничего не могли"
- Как восприняли информацию о скандале вокруг Лопеса Ньетто на следующий день после победного старта в Лиге чемпионов 1995/96?
- После победы над "Панатинаикосом" я утром ехал на базу, и, кажется, Юра Максимов, который меня подвозил, мне об этом и рассказал. Мы ничего не понимали - отменяют игру? Вопрос от УЕФА? Дисквалификация?.. Как футболист, я не знаю, что там было. Мое дело было - продолжать работать.
А вот реакция клуба, то, как они себя вели, как общались с коллективом - это нас и заразило уверенностью, что все будет хорошо и "Динамо" вернется в еврокубки. Так оно, в принципе, и произошло.
Читайте также: Александр Филиппов: "Единственным вариантом для Караваева было отдать мяч назад - я прочитал это"
- В то время приезжали "купцы" из "Алании", московских клубов, даже, говорят, загребской "Кроации". Чья заслуга в том, что удалось сохранить перспективных динамовцев для Киева и Украины?
- Знаете, в чем разница между журналистами, историками футбола и игроками? Нас это не интересовало. Это были такие далекие от нас вещи, что мы даже о них не думали. У меня - ребенок, семья. Я - человек, относительно недавно вышедший на такой уровень. Деньги выплачивались своевременно, клуб развивался планомерно, в чемпионате шли уверенно. Зачем мне об этом беспокоиться?
Другое дело, если бы в следующем сезоне нам не дали стартовать в еврокубках. Может, кто-то о чем-то бы и задумался. Но и Лобановский тогда бы не пришел работать в "Динамо", и сами игроки, наверное, сидели бы на чемоданах. За "Динамо" были Президенты Украины - как предыдущий, так и действующий. Репутацию клуба отстояли на высшем уровне. Мы, игроки, знали только, что сможем и дальше играть в еврокубках, а там уже все зависело от команды.
- "Динамо" середины 90-х до Лобановского относилось к управляемым командам?
- Каждая команда управляемая именно так, как это умеет делать главный тренер. Он - лицо, идеолог и олицетворение команды. Если между нами, команда - это тренер. Как бы там не рассказывали, что тренер не на все влияет, нормальный тренер влияет на все процессы в команде. Поэтому мы видели "Динамо" с лицом Сабо, затем - до 2002 года - Лобановского, далее - следующих тренеров.
Читайте также: Игорь Суркис: "Я трачу свои деньги, нервы и здоровье, и не позволю уничтожать "Динамо"
- Почему об этом спрашиваем - ведь был матч с "Рапидом", когда некоторые игроки с поля огрызались на главного тренера, был матч с "Ворсклой", после которого в прессе прозвучали обвинения тренера в адрес отдельных игроков. Не переходя на личности, атмосфера в команде была тяжелой?
- Когда начинаются такие разговоры - начинается "каждый сам за себя". Если общие цели не заданы и не приняты, то каждый начинает искать собственную цель в команде, которая может не совпадать с командными задачами. Опять же, я к этому пришел после 10-летней тренерской работы с юными игроками. Это надо самому изучить, а тренер этому учится со временем, футболисты учатся уже потом - от тренера. На тот момент это позволяло тренеру руководить командой, но достичь она могла только внутренних вершин. А когда пришел тренер, который владел еще и управленческим даром, команда сделала большой шаг вперед.
- Лобановский не пришел в команду, в которой не видел перспективы. А пришел он не в 1992 году, не в 1994, а именно в конце 1996-го. Что вы, как футболист, тогда думали об этом?
- Мы не боялись, не опасались - был интерес, это если я за себя буду говорить. У Лобановского - великое имя и значительные успехи. Его приход воспринимался как проверка и собственной способности в футболе.
А как это было? Валерий Васильевич собрал нас, заверил, что не будет особых изменений в коллективе, и сказал: "Ну что ж, пошли работать". Вот именно эта фраза стала ключевой - раз тебя оставляют в команде и хотят посмотреть, на что ты способен, ты выходить и доказывать, а если нет - за тобой стоит уже следующий, кто готов выйти и показать себя. Большая заслуга Лобановского не только как тренера, но и как менеджера - что он показал, как в наши непростые времена переводить зарплату в результат.
- Имеете в виду новую систему премиальных?
- Я говорю, что другие команды бегали больше, чем мы, прыгали больше, чем мы, а достичь ничего не могли. По километражу, прыжками они были лучше, а выигрывало почему именно "Динамо". Потому что суть была в системном подходе клуба к достижению результата, причем, с прицелом не только на всеукраинский, но и на международный уровень. Это было сделано так грамотно, что за это надо аплодировать.
