Бонус 10 000 грн Вчера президент РФС встретился с группой журналистов, среди которых был и корреспондент «Советского спорта».
Очевидно, что в федерации правильно поняли запрос СМИ – вопросов у прессы много, в том числе и по итогам прошедшего исполкома, а с журналистами Николай Александрович общается, прямо скажем, нечасто. А когда общается, то ответы, какими бы ни были вопросы, в большинстве случаев начинаются с фразы «как гласят регламент и уставные документы…»
С другой стороны, услышанное мной на этой встрече (я ушел, когда на диктофоне застыли цифры 3 часа 1 минута и 2 секунды) несколько отличалось от того, что было раньше. Есть совершенно четкое ощущение, что Толстых выступал не просто как человек, знающий всю, какую угодно существующую в российском футболе матчасть, как человек, который в курсе проблем футбола, но у которого связаны руки, а как Хозяин.
ОБ ЭКСПЕРТНОМ СОВЕТЕ
– После исполкома РФС вы сказали, что Экспертный совет – неуставной. Что значит формулировка «неуставной» и почему об этом раньше не было сказано членам совета?
– Прежде всего по формулировке. Неуставной – не значит, что он нелегитимный. Неуставные – те комитеты или подразделения, которых нет в Уставе. Совет может быть создан приказом должностного лица, например, президента. На исполкоме я сослался на приказ, которым был создан Совет, – его подписал Сергей Александрович Фурсенко. Новый руководитель – это я – приказ отменил.
Теперь по сути. Экспертный совет был устранен только потому, что не выполнял эффективно все возложенные на него функции, прописанные в положении. Не сомневаюсь, что абсолютное большинство членов совета искренне желали в меру возможностей и готовности помочь российскому футболу в борьбе с негативными явлениями. Другой вопрос – насколько широки эти возможности входящих в состав людей? В том числе имею в виду и освещение деятельности совета, методы работы. Поэтому, на мой взгляд, в работе этого органа или направления необходимы другие методы работы, которые мы в ближайшее время и постараемся реализовать. На мой взгляд, на этой стадии борьбы с негативными явлениями более широкие возможности могут быть представлены правоохранительными органами.
– Насколько тесна связь между роспуском Экспертного совета и расследованием им обстоятельств матча «Амкар» – «Анжи»?
– Активного расследования не наблюдал. Говорилось о передаче мне некоего пакета документов. Так вот, переданного явно недостаточно, чтобы вообще сделать вывод по поводу матча. Тем более для передачи каких-то дел в правоохранительные органы. Не знаю, какой пакет был у Экспертного совета, – Толстых демонстрирует несколько листков формата А4, – но переданного мне явно недостаточно. Не хочу вступать в дебаты, но заключение, переданное мне, – небольшой по объему материал, который должен быть доработан футбольной организацией. Напомню, что в свое время Профессиональная футбольная лига при участии РФС по аналогичной ситуации, матчу «Сахалин» – «Динамо» (Барнаул), используя информацию букмекерских контор, реализовала собранные материалы и применила спортивные санкции вплоть до запрета на деятельность в российском футболе.
– Допускаете, что такое возможно на уровне премьер-лиги?
– После исполкома в лиги ушли письма, в которых мы предложили в кратчайшие сроки провести изучение обстоятельств данных матчей и предоставить в РФС материалы. Полагаю, что мы создадим общую рабочую группу, куда войдут и представители лиг.
Что касается Экспертного совета, то у него было положение, которое давало достаточно полномочий. И взаимодействуя с другими подразделениями РФС и в рамках действующего положения можно решать любые вопросы. И когда приводились примеры, что мы не можем вызвать тех или иных представителей для общения в рамках Экспертного совета, то скажу, что взаимодействие с комитетами и комиссиями позволяло их пригласить. Они все были в Москве, но взаимодействие отсутствовало. Тот же Хабаровск несколько раз находился проездом в столице. Когда попросили меня, вопрос решился быстро. Мне понадобилось для этого буквально несколько дней.
– Но тот же Евсеев – житель ближнего Подмосковья, но связаться с ним не могли.
– Если серьезно этого желать, а не ссылаться на отсутствие возможности, то встретиться можно.
– Когда говорите, что недостаточно материалов было передано, что имеете в виду?
– Хорошо знаю то, что нужно сделать, и представляю объем материала, который за это время по каждому из случаев можно собрать, сформировать базу. Потому что это все прой-де-но!
Практикой пройдено. А когда есть просто заключение – вот на двух листах, – Толстых демонстрирует пару листов формата А4, – не подписанное, без выводов, то что я с ним должен сделать? Не рассказывать нужно, что мы делаем, а спокойно и кропотливо работать. Не могу упрекнуть абсолютное большинство членов Экспертного совета в желании бороться, и их надо поблагодарить за их желание. Но работа этого сложного направления должна строиться иначе и с более широким использованием возможностей правоохранительных структур.
– Вы сами смотрели матч «Амкар» – «Анжи»?
– К сожалению, не смотрел. Не могу ничего сказать. Кстати, по букмекерским ставкам –это лишь сигнал, под которым не обязательно понимается то, что предполагают.
– Сговор доказать сложнее, но есть украинский пример, где сняли очки с команд на основе отсутствия в матче спортивной борьбы. Может ли появиться в документах запрет на игры в букмекерских конторах?
– Игроки, так было в ПФЛ, не должны принимать участие в играх в букмекерских конторах.
– При заявке в РФПЛ игроки подписывают такую бумагу?
– Уточню это. Но насколько знаю, такая бумага существует. Какое наказание? Мое мнение – самое жесткое, потому что это влияние на результат. А по поводу отсутствия спортивной борьбы – можно изучить этот опыт. Но хватит ли для выводов, скажем, оценки технико-тактических действий? Бывают матчи, где низкие показатели. Масса влияющих, скажем, на брак факторов – погода, состояние поля… Отличить эти вещи порой бывает сложно. Будь это простым, практику внедрили бы в масштабах мирового футбола.
ОБ АГЕНТАХ
– Все ищут спортивной справедливости, как ее сделать нормой, – продолжает Толстых, переходя к другой теме. – Наиболее правильный путь – воспитание, идеология работающих в футболе, тех, кто воспитывает игроков. Мы ощущаем, что влияние на формирование личности спортсмена порой оказывают не родители и тренер, а агент, – президент РФС показывает папку с «интересной историей»…
– Что в этой папке?
– Пример… Юный футболист, не достигший совершеннолетия, занимающийся в спортшколе, его родители подписывают договор c агентом. Футболист подрастает. Наверное, ему что-то не нравится в отношениях с неким дядей, и он просит родителей: «Можно, с этим дядей по спортивной жизни не пойду?» Родители спрашивают у дяди разрешения. Он достает документ и смотрит, за сколько можно «отойти». А там стоит сумма, за которую можно разорвать договор. Оказывается, несколько сот тысяч евро. Откуда родителям взять деньги? И если эта практика широко распространена, когда у отдельных агентов по нескольку десятков юных футболистов? Что делать? Попросил руководителей комитетов и комиссий посмотреть документы РФС и сформулировать то, что нужно поправить в них в пользу футбола. Где есть вещи не в пользу футбола? Внесите предложения! Но, когда отдельные должностные лица стали вольно трактовать неточно сформулированные положения документов, ими, возможно, стали пользоваться лица, для которых среда, где оборот 2,5 млрд. долларов, привлекательна…
– В вашем издании несколько лет назад я говорил, – обращается Толстых к корреспонденту «Советского спорта». – Гонорары агентов – бюджет среднестатистического российского города. Говорили перед предвыборной кампанией, что Толстых отстал… От чего отстал, так это от тарифов… А трансферная система в футболе строилась всегда на том, что деньги, пришедшие в отрасль, должны работать на развитие. Если по-простому – нашел футболиста, вырастил, продал и потратил на воспроизводство футболиста, школу, на клуб.
– В комиссии по агентской деятельности сменился руководитель. Вместо Сергея Чебана ее возглавил Валерий Кучуркин.
– Когда говорят, что я кому-то предложил написать заявление, то это действительно так. Это нормально, это право РФС. Но мне понадобилось больше месяца. И в чем преимущество Чебана на этом направлении, я не вижу. Будет другой человек – и по готовности, и по ответственности. К нему будут приданы люди, знающие тему. Работа пойдет ответственней, предстоит некая ревизия состояния дел.
– А чем завершилась история с юношей?
– Даже не сомневаюсь, что он будет свободен. А агент, если состоялось освобождение, должен указать доходы и заплатить налог.
О «ДЕЛЕ ПРЯДКИНА» И ФИНАНСАХ
– Апелляционный комитет приступил к повторному рассмотрению так называемого «дела Прядкина»… Когда ждать результатов?
– Документы на рассмотрении. Они будут изучены специалистами, которые дадут объективную оценку. Начало рассмотрения было при предыдущем президенте.
– Состав Апелляционного комитета не изменился, документы прежние. Те же люди рассмотрят те же документы.
– Да.
– Можно ли процесс сделать гласным?
– Не готов ответить. Если процедурно невозможно, он будет закрытым. Но положение об Апелляционном комитете надо посмотреть.
– Удалось ли стабилизировать ситуацию с долгами РФС?
– Мы поработали над тем, чтобы найди дополнительные источники финансирования. Подписан ряд соглашения по реализации коммерческих прав. Надеемся получить в этом году ряд спонсорских средств и пожертвований. Мы погасили часть кредита, который был взят в банке («Россия» – прим.ред.). Оперативно решены самые острые проблемы – погашены долги перед национальной командой, текущие задолженности, которые по срокам нельзя было не гасить. В значительной степени ситуацию исправили. Прежние руководители РФС тоже знают, в каком состоянии оставили организацию. Когда долги образовывались, они понимали, как их гасить… Важно, чтобы и прежние руководители были проникнуты желанием исправить финансовую ситуацию. Тем более, что из российского футбола они не ушли. Они успешно нас представляют, являясь членами исполкома УЕФА. И наверное, так же переживают, как и мы, за то, как рассчитаться со сборной за успешно начатый отборочный цикл, с пляжной сборной, с женской командой… На что были потрачен взятый кредит? На то, что считали важным и приоритетным. До сих пор надо платить за празднование юбилея, в Москве было мероприятие перед Евро… Рассчитаться со сборной в преддверии нового отборочного цикла не стало самым приоритетным. Не все пока понятно во взаиморасчетах с РФПЛ.
– Газпром не будет генеральным партнером в новом году?
– На сегодняшний день с Газпромом отношения не оформлены (речь идет о 2013‑м годе – прим.ред.). Надеемся на сотрудничество.
О ЧЕМПИОНАТЕ СНГ И КЛАНАХ
– У общественности, простых болельщиков, есть ностальгия по чемпионату СССР. Если проекту чемпионата СНГ противодействовать, не сложится ли впечатления: губится что-то хорошее…
– Авторы идеи должны руководствоваться желание неуклонно соблюдать положения уставов УЕФА, ФИФА и РФС, и интересами российского футбола.
– После вашей победы на выборах и взрыва петарды в Химках от одного из кланов российского футбола стали поступать сигналы: сообщение об отставке, сюжеты по ТВ, потом чемпионат СНГ. Кто за этим стоит?
– Лица, которым не хочется, чтобы я работал в должности президента. Им хочется – уж если я все-таки на эту должность пришел, то скорейшим образом должен уйти. Планы этой группы мы знаем, они не изменились.
– Но нет ли раскола в этой группе, которая вам противостоит?
– Названные вами вещи – об отставке: это сигнал с их стороны, чтобы я подумал над этой темой. Когда подумал и решил не писать заявление, последовал второй этап. Планы этой группы не изменились.
– Вы действительно думали об отставке?
– Нет. Мне стали все звонить: держись, говорят, – смеется. – Новость застала в дороге, и я стал держаться.
– Видим ли мы на примере вот таких сообщений пример противостояния кланов?
– Нет. У меня нет ощущения холодной войны. А есть желание создать единую идеологию РФС. Изменения в кадровом составе РФС не связано с принадлежностью к тому или иному клану, а продиктованы деловыми качествами и состоянием дел в том или ином подразделении.
– Как понимать высказывание экс-главы КДК, что придет время, и на все вопросы он ответит?
– Я тоже не все сказал… Далеко не все из того, что мог.
– В интернете появилось обращение Алишера Аминова, участвовавшего в выборах президента РФС – он недоумевает, почему на пост главы комитета программ развития футбола назначен руководитель университета им. Плеханова и какое он имеет отношение к футболу?
– Гришин – человек, любящий футбол и имеющий желание ему помогать. Считаем целесообразным использовать его знания и возможности. Человек авторитетный, знает экономику, финансы, регионы.
– Должна ли ситуация в «Рубине» стать предметом для рассмотрения нового руководителя комиссии по агентской деятельности? Имею ввиду «дело Тере».
– Если будет обращение…
– Но сам «Рубин» не обратится?
– Другие субъекты. Они могут обратиться и в ФИФА.
P.S.
– Только что прошло сообщение – глава «Газпрома» Алексей Миллер сказал, что в чемпионате СНГ будут участвовать команды из Абхазии и Южной Осетии, и стартует он в самое ближайшее время…
– Больше к тому, что уже сказал, добавить мне нечего.
