Платини предложил заменить желтые карточки временными удалениями

Даша тоді взагалі би на поле не виходила. Так - гіпербола. А реально би грала секунд по 17 за матч.

Цілком нормальна пропозиція, не розумію з чого така критика. Непонятно тільки як час буде мірятись, оскільки в хокеї час чистий. Хоча у цієї ідеї - маю на увазі щоб гравець не грав проти команди з якою отримав картку - є й інший варіант реалізації: - дискваліфікація за жовту картку на наступний матч проти цього ж суперника. Тобто, отримав Срна картку проти Дніпра - значить в наступному матчі проти Дніпра він грати не має права. Думаю, що це було би значно справедливіше аніж зараз і змін до футбольних правил вносити не треба ніяких - тільки до регламенту змагань.

тобто в кубкових матчах жовта=червона?

Так ему бы и ШД только на пользу пошло бы, так что я за :-)

а якщо матч через 3-4 місяці і гравець в аренді в Ілічівці))), або продали в анжі - то як тоді?

Высказался ты эмоционально, но не по сути справы. Сможешь ли обосновать, только КОНКРЕТНО, что именно неприемлемо в предложении Мишеля?

А ты хоккей хоть раз смотрел?

Твоё предложение годится только для двухкруговых турниров, а Правила должны быть одинаковы для всех игр.

Бульдозер, 05.12.2013 18:07 = Згоден, пропозиція не ідеальна, але отримати картку проти ДК і пропустити матч із ШД (чи навпаки) - мабуть гірше. Щодо двоколових, то наступний чемпіонат - те саме друге коло. ** az09, 05.12.2013 17:55 = А як зараз? Якщо в Ілічівці - все одно пропускає матч, ну то й в цьому варіанті так само - пропускає матч проти супрника з яким отримав картку. Якщо в Анжі - те саме. Що зараз, що в моєму варіанті - один хрін амністія)) ** McAron, 05.12.2013 17:40 = Чому? Якщо стадія з одного матчу - пропускає колись потім (може й в ЧУ). Якщо стадія із двох матчів, цей матч дограє, а наступний - уви, сидить на лавці. Но замість даного гравця все одно хтось виходить, команди стартують другий матч в рівних складах. Просто гравець що отримав картку уже в склад на другий матч не попадає. ** При всіх мінусах (яких я й не дуже бачу), моя пропозиція краща за Платінюшну))))

Теоретически твоё предложение не хуже, чем мишкино. Однако его предложение проще и справедливее - компенсацию потерпевшая сторона получает СРАЗУ. прям Здесь и Сейчас! Отложенная компенсация - это как обещанная премия, может сложиться так, что ты её вообще никогда не получишь. Особенно нереально выглядит задержка на следующий сезон - ведь тагдась пострадавший и провинившийся могут оказаться в разных лигах!!! Или куда "переносить" кару за инцидент во втором матче стыковых кубковых игр на выбывание? Кроме того надо учесть, что карточка карточке рознь. Сейчас (и у тебя) это никак не учитывается - тупо и механически ВСЕ желтяки одинаковы! А вот предложение Мыши можно развить и внести справедливость в компенсацию. Например: - 1. игрок получает желтяк за разговорчики с судьёй, за откатку мяча, за безобидную игру рукой, за снятие майки и т.п., т.е. за действия, не наносящие урон сопернику; - 2. игрок совершает опасный подкат, срывает голевую атаку и т.п. За нарушение первой категории можно удалять на, скажем, 5 минут, а вот за нарушение по второй категории - удалять на 15 минут или даже 20. Это безусловно имеет сермяжный смысел.

Варіанти дійсно є різні, наприклад у баскетболі є командні фоли, можна було так само при отриманні 3-х карток наступна жовта - вилучення. З тимчасовими вилученнями мінус в тому, що команда тут же почне тягнути час - доки вилучений не повернеться. Значить треба міняти облік часу - переходити на чистий час. А це - серйозна зміна. Та й вилучення - це зміна правил ГРИ, в той час як дискваліфікація на наступний матч - це зміна регламенту ЗМАГАНЬ. Різниця відчутна, вважаю що гру чіпати не варто, а от регламент змагань - цілком можливо. Та й класифікація вилучень як у тебе - це стає надто складно, арбітри зараз не можуть офсайди й руку нормально відсудити а при вилученнях вони взагалі здвинуться. А що вже можливостей для маніпуляції - немєрєно. Не треба забувати, що один арбітр за матч дає 1 картку, а інший - 7. Карочє, тут є над чим думать...

Соль идеи Платини - это получение потерпевшим справедливой компенсации за противоправное действие супротивника СРАЗУ же опосля того, как оно было совершено. Никакие обещания "получите кагдатась потом" этого не заменят. Разговоры об умышленной затяжке времени беспочвенны - если нарушителя счёт не устраивает, то ему никак незачем тянуть время; ну а ежели устраивает, то он может тянуть время и без удаления. Ещё большее недоумение вызывают попытки ФУТБОЛА позиционировать себя как особую игру с неприкосновенными Правилами. Все игровые виды постоянно меняют Правила в интересах развития игры и только ФУТБОЛ кичится своим консерватизмом. Это по меньшей мере глупо. Например: - почему во всех игровых видах заменённый игрок может вернуться в игру и ТОЛЬКО в футболе почему то НИЗЗЯ? - да и сама замена превращена в футболе в некий религиозный ритуал. Почему только при остановке игры? Почему только с разрешения главного судьи? Почему игроки не могут поменяться (один ушёл, а другой в этом же месте зашёл) под наблюдением помощника судьи? Мой мОзок нездатный найти этому разумное объяснение. Может быть твой сможет?

Блин этот бред еще и начали всерьез обсуждать? Мало матчей когда в течение нескольких минут команда получает штуки 3 желтых? И что - пусть играют 15 или 20 минут ввосьмером? А нах тогда вообще играть? Проще сразу за три желтых засчитать технарь 3-0)) А разве не бывает когда начинается заруба на поле и обе команды получают несколько карточек - и что, одни играют всемером, другие ввосьмером, так извините, а зрелищность, гармоничность игры? зрителям что смотреть на черти что, когда 11 валит против 9 или 8, или когда играют 8 на 9, 10 на 7, или 8 на 8? Не говоря о том что если еще и вратарей выгонять то это вообще уже какая то другая игра будет, и результаты будут 10-7, 11-4, 9-9 и так далее

Тебе, солдатик, надо б научиться самому продуктивно обсуждать проблему (для чего и существует форум), заместо того, чтобы само это обсуждение огульно называть "бредом". Если ты хоть раз смотрел футбол, то не мог не обратить внимание, что желтяки (и то что поярче) раздают только за УМЫШЛЕННОЕ нарушение. Посему, если игрок не хочет оставлять команду в меньшинстве, то ему надо лишь подумать об этом, пред тем, как хватать супротивника за майку, толкать в спину руками, аль косить по ногам, кагдась мячишка уже давно не в этом месте. Посему мишино предложение, наоборот, повысит зрелищность за счёт того, что ногомячисты будут больше играть в футбол и гораздо меньше в регби или греко-римскую борьбу. Ведь это ж так несправедливо для футбола! Любители борьбы идут и смотрят именно борьбу, а не футбол. Любители регби тоже смотрят регби, а не футбол. И только любители футбола приходят на футбол, а смотрят заместо и борьбу, и регби, и даже бои без правил.

Какой именно из хоккеев, на траве, с мячом, с шайбой? И к чему здесь хоккей?

А отношение вот какое. В хоккее вратаря не удаляют, заместо него по решению тренера штраф отсиживает хтойто другой. Точно так же можно сделать и в футболе. Ну и какая проблема? Твой вопрос решён?

Все, теперь я спокоен. Аж от сердца отлягло.

Учитывая "беспристрастность" наших судей это открывает прекрасный способ организовать результат. Достаточно в конце матча показать одной из команд 2-3 желтых и опа, до конца матча команда в меньшинстве.

Да сами нынешние Правила футбола настолько расплывчаты и неконкретны, что и без этого новшества свехдостаточно моментов, чтобы красиво утопить любую команду. Например, ну что такое "атака игрока"? Под этот пункт Правил можно подвести шозавгодно.

Мне нравится определение "на усмотрение арбитра" ))

"на усмотрение арбитра" = произвол, игра без Правил!

я надеюсь хоть люди не серьёзно этот бред обсуждают, так ради прикола?!

А исчо можно бортики по границе поля сделать , двух минутное удаление , тафгаев набрать шоб бились на поле, следующий шаг - залить поле льдом и раздать пацанам клюшки. Или Мишель был пьян или журналисты сцуки ;))))))))

Вопрос о внедрении временного удаления в футболе неоднократно рассматривался ещё задолго до Платини.

Щас тебе бульдозер выскажет насчет бреда)))

Поддерживаю, но 10 минут, мне кажется, слишком. Ведь не все симулируют, игроку может действительно нужна будет помощь, а 10 минут на оказание помощи - это слишком много. Три или пять вполне достаточно. Меньше будет симуляций и остановок игры. Имхо. Я это давно предлагал, потому что смотреть на эти кривляния уже сил нет.

10 минут - это много конечно. Но карать задержкой выхода на поле надо. Не будут симулировать - не будут остывать!

Проблема в том, что все временные наказания в футболе очень условны, т.к. в футболе нет чистого времени. Два удаления по 10 минут могут иметь совершенно разное "игровое" время и разные последствия..

Время чистое аль грязное какая разница? Важно что потеря игрока - это нарушение игровой модели, т.е. довольно веское наказание. Наглых нарушений станет меньше, футбол будет чище и зрелищнее.

С таким судейством, как последнее время (при сильных актерских качествах теперишних игроков), без возможности посмотреть повтор удаляться будут по 2-3 человека за 10 минут, а остальные будут бояться прикоснуться, чтобы их не удалили, потому что игроки соперника будут падать от дуновения ветра и выпрашивать временное удаление, катаясь по полю в сильшейших муках, как они это сейчас делают в надежде всего лишь на желтую! В некоторых матчах, когда эмоции зашкаливают, так вообще будут играть 7 на 8.